?

Log in

No account? Create an account
Экспериментальный подвал
под напряжением
На защиту молодой демократии 
12-окт-2011 03:22 pm
стандарт
В целом ряде СМИ прошла информация о том, что некая общественная организация "Московский центр борьбы с пробками" заявляет, что создание выделенных полос общественного транспорта приведет к транспортному коллапсу в Москве. Я думаю, что настало время защитить молодую демократию на улицах города от подобных "общественных организаций", создаваемых при поддержке скомпрометировавших себя политических структур.

Почему я говорю о демократии на улицах, и угрозе для нее? Демократия - есть народовластие - власть большинства. В Москве насчитывается более 3,5 миллионов автомобилей, однако только порядка 800 тысяч из них ежедневно бывают в городе. При кажущейся массовости автомобилепользования личный автотранспорт перевозит в столице менее 20% людей. То есть абсолютное меньшинство в настоящий момент создает все те пробки, о которых так много разговоров. При этом, по данным специалистов-транспортников составивших по заказу Правительства РФ доклад Стратегия-2020, автомобилисты оплачивают по средством всех взимаемых с них сборов всего лишь 40% расходов, затрачиваемых обществом на автомобильную инфраструктуру. В докладе подчеркнуто, что автомобилисты являются второй, после пенсионеров по дотационности социальной группой в стране. То есть все траты на бензин, ОСАГО, косвенные выплаты за ремонты, транспортный налог и так далее покрывает меньше половины того, что тратит государство на автолюбителя.

Как вам это нравится? Подавляющее меньшинство живущее за счет налогов большинства? Большинство жителей, создающие большую же часть налоговой базы - пассажиры общественного транспорта и пешеходы - до последнего времени были вынуждены терпеть пробки вместе с теми кто их создал. Мне кажется, что это называется паразитизм. Поправьте, если я в чем-то не прав... но прежде задумайтесь о статистике. На один автомобиль по нормативам приходится 25 квадратных метров парковочной площади (с учетом всех необходимых зазоров и подъездов), в то время как на работника офиса по нормам отводится всего 8 метров. То есть, чтобы автомобилисты могли приехать на работу на машинах, рядом с каждым офисным небоскребом надо построить в три раза больший для их автомобилей. Одна полоса трамвая способна перевозить до 22 тысяч пассажиров в час, в то время, как автомобильная полоса перевозит за то же время всего 1,5 тысячи человек. На перемещение автомобилиста тратится в разы больше энергии, автомобили создают до 98% загрязнения окружающей среды в городе... Именно их действия в большинстве случаев являются причиной ДТП, в которых гибнут пешеходы (и крайне редко наоборот). Можно возразить об огромном, по отношению к пешеходу, прибавочном продукте, производимом автомобилистом.. только в чем он в реальных городских условиях, кроме как в брошеной на 8 часов у офиса машине, перегораживающей улицу?

Сейчас ситуация стала меняться - власти Москвы, наконец то услышали голос специалистов по транспорту и жителей города - начали внедряться выделенные полосы общественного транспорта на вылетных магистралях. Полосы стали защищать средствами фотофиксации, и нерадивые автомобилисты стали получать "письма счастья" со штрафами. Естественно, тут же включилось автомобильно лобби, которое в нашей стране ничуть не лучше пивного или табачного. Ситуация проста - именно автомобилисты массово представлены среди чиновников, именно они массово работают в СМИ, они имеют более выигрышный финансовый и пропагандистский ресурс. Кое кто хочет предельно массово продавать автомобили, бензин, масла, страховки... даже если это потребление идет за счет эксплуатации государственного бюджета и налогоплательщиков не получающих от этого никаких благ. Именно поэтому никому неизвестная организация "Московский центр борьбы с пробками" имеет финансирование для того, чтобы вешать билборды на улицах и выступать в СМИ. Стоит ли удивляться, что этих деятелей не было и нет среди специалистов-транспортников, их не бывает на научных конференциях, что они созданы только-что, зато их мнение СМИ пытаются представить как мнение большинства жителей города?

Что же говорят эти "товарищи"? Они берут картинку Яндекс.пробок и на основе того, что там где выделенные полосы уже созданы стало больше пробок заявляют о том, что полосы делать не нужно. Пугают коллапсом! Яндекс.пробки не умеет считать перевезенных пассажиров, и естественно, что там где автодорога сузилась на полосу автомобили стали стоять в пробках больше (хотя в большинстве случаев этой полосой стала вечно запаркованная обочина). Вот только стоит ли из этого делать подобные выводы? Скорость общественного транспорта начала расти (хотя огромное число автомобилистов все еще лезет на полосы - слишком мало пока комплектов фотофиксации!), пропускная способность выделенных полос общественного транспорта (для автобуса и троллейбуса) более чем в 6 раз выше, чем у ликвидированной автомобильной. Начал расти объем перевозок по данным направлениям, за счет перехода части автовладельцев на общественный транспорт. Сейчас готовится запуск по этим полосам автобусов-экспрессов с кондиционерами и без турникетов (осталось доделать ряд карманов для обычных автобусов, работающих на тех же полосах). Люди впервые за долгое время получили альтернативу стоянию в пробках, не связанную со спуском в перегруженное метро.

Но господам из "Московского центра борьбы с пробками", естественно, наплевать на большинство жителей города. Они против демократии на улице, они за олигархию, что не удивительно учитывая генезис их появления на свет. Всевозможные "автомобильные правозащитники" массово публикуются в СМИ с комментариями о том, что власти просто хотят заставить несчастных белых овечек - московских автомобилистов - нарушать правила и наживаться используя фотофиксацию.. Забывая упомянуть о том, что в местах где установлены камеры аварийность снижается на 30-45%, а полученные по почте квитанции в карман ГИБДДшникам не идут. Мы все чаще может прочитать о "троллейбусах с двумя бабушками", ездящим "раз в час" которые отняли у автомобилистов полосу движения. И это при том, что полосы сделаны пока только на вылетных трассах! Уже начались разговоры и о том, что все это задумано ради пропуска машин с мигалками (да и хрен с ними, если такой же с точки зрения скорости "мигалкой" обзаведется троллейбус!).

Одним словом, Боже, дай сил Сергею Собянину начхать на этих клоунов, послать этих липовых "общественников" и "специалистов" ко всем чертям и продолжить делать начатое дело с такими специалистами как Вукан Вучик и Михаил Блинкин. И благодарное БОЛЬШИНСТВО, над которым издевались все лужковские годы, скажет ему искреннее "спасибо!".

Прошу всех френдов распространять этот текст



UPD: В комментариях руководитель Московского центра борьбы с пробками представил свою версию событий. Читать здесь.
Историю вопроса по организации раскрыла газета Коммерсантъ: чтобы было понятней о каких политических силах и средствах существования я говорю.
Комментарии 
12-окт-2011 11:28 am
Хороший текст, но есть в нём некоторый совковый душок. Сейчас дам ссылку редактору.
12-окт-2011 11:52 am
Посмотрите личку или включите ICQ, пожалуйста.
12-окт-2011 11:36 am
Эмоции дело хорошее, но всё же разве не очевидно, что власти сильно перегнули палку с этими выделенными полосами? Неужели, на Ваш взгляд, везде где они поставлены, это целесообразно? На проспекте 60-летия Октября нарисовали выделенную полосу вплоть до площади Гагарина. Использовать её будет одинокий 196-й автобус (начиная со станции метро "Академическая"). У него интервал в час "пик" 35 минут, а средний интервал с начала до конца работы - 50 минут по будням. Скажите прямо -- что, на Ваш взгляд, и в этом случае создание отдельной полосы для общественного транспорта оправданно?

Интересно было бы узнать, проводятся ли какие-то количественные оценки эксперимента с введением спецполос? Есть ли какие-то измеримые критерии результата, которого собираются достичь организаторы? Судя по поиску в интернете, таковых нет. Поэтому что бы ни получилось, можно объявлять победу.

А ведь можно было измерить, сколько сейчас занимает время от точки А в точку Б для автомобилиста и пешехода для разных пар А,Б. Озвучить, на какие результаты хотелось бы выйти -- для чего всё это делается? И посмотреть, что изменится после введения выделенной полосы.

Но если бы заранее были озвучены измеримые цели, недоброжелатели данного проекта вроде меня могли бы потом независимо проверить, достигнуты ли цели. В сегодняшней ситуации это невозможно -- какой бы результат не случился, Собянин может праздновать победу.

О другом. Утверждение "автомобилисты оплачивают по средством всех взимаемых с них сборов всего лишь 40% расходов" кажется мне вовсе не очевидным. Можно ли увидеть, какие расчёты привели к этому выводу?
12-окт-2011 11:46 am
Создание выделенных полос для ОТ оправдано везде где есть задержки общественного транспорта. В среднем, ориентир - поток в 1200 пассажиров в час, в часы-пик. Но в ряде случаев полосы создаются для улучшения оборота ПС для других участков, в ряде для выравнивания графика по линии и т.д. То есть вы просто глядя на полосу просто не определите зачем именно тут она нужна. К выделенным полосам ОТ надо относиться ровно так же как к железнодорожной линии - вы понятия не имеете зачем именно тут она проложена, но ее делали специалисты, а им виднее.

Критерий - рост маршрутной скорости ОТ (и следующие за этим изменения в экономике перевозок). Его оценивает Мосгортранс. Но не очень понятно что и как он должен публиковать?

Пробки и выделенки будут саморегулироваться, то есть пробки больше - больше людей переходит на ОТ, когда перешли - пробки уменьшились и часть вернулась назад. И так далее. То есть это не статическая система, те критерии ее оценки что вы привели просто не применимы. Мировой опыт показал что выделенки - это благо. Есть специальные статьи по этой тематике, но это вопросы тонкого научного моделирования, а не оценки "из точки в А в точку Б".

http://strategy2020.rian.ru/ - доклад и материалы тут размещаются.
(Удалённый комментарий)
12-окт-2011 11:43 am
Запретить автомобили, рассаду и тушенку.
12-окт-2011 11:44 am
ещё волги запретить
12-окт-2011 11:45 am
метро не ходит по ночам
12-окт-2011 11:47 am
ночью надо улучшть демографию
12-окт-2011 11:48 am
Муниципальный транспорт и метрополитен не менее дотационны.
Коррупционеры из госконтор владеющих сетями общественного транспорта обеспечивают не менее сильное лобби чем АвтоВАЗ, Камаз и ТагАЗ вместевзятые.
Хочешь демократии - используй велосипед Десна!
12-окт-2011 11:51 am
Нет, в эксплуатации они прибыльны в Москве.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
12-окт-2011 11:56 am - Отличный пост
Наконец то хоть кто то вспомнил про существование публичных или общественных интересов.
12-окт-2011 12:02 pm - Re: Отличный пост
а автомобильные дороги это не публичный и не общественный интерес? хлеб в магазин по воздуху на ковре-самолёте прилетает? а ваши сраные троллейбусы не по дорогам ездят, да?
(Удалённый комментарий)
12-окт-2011 12:00 pm
Ссылку на доклад поточнее можно указать?
(Удалённый комментарий)
12-окт-2011 12:34 pm
http://www.rmon.ru/realty-market/moscow/v-moskve-poyavitsya-novyi-vid-transporta.html
Вот например. Вообще многократно упоминавшаяся цифра. Это предел для города европейской планировочной сети. Ее озвучивал неоднократно и Кузьмин и Крейстман и Лямов. То есть поройтесь в интернете, найдете. В бумаге об этом можно почитать у Вукана Вучика "Транспорт в городах удобных для жизни"
12-окт-2011 12:09 pm
Как хорошо программистам. Сделал ошибку - исправил в следующей версии - и радуешься хорошо работающей программе.

Я думаю, что от решения "надо разметить" через "первая версия, частичный функционал" до "стабильно работающая система" будет сделано много ошибок.

Как писалось выше, выкладка части данных мониторинга (количество перевезенных пассажиров, скорость движения на маршруте между контрольными точками) будет серьезным аргументом.
Трафик автомобильный тоже берется автоматом. Надеюсь, что так же считается и обрабатывается для сравнения.
12-окт-2011 12:10 pm
Так что получается:
1. Выделенные полосы делаются на вылетных трассах. В силу сужения дороги, пробки на них усиливаются.
2. Пробки с больших дорог распространяются на второстепенные и соединительные, потому что водители начинают искать пути объезда.
3. Именно по этим самым второстепенным двух- и четырёхполосным дорогам и двигается, в основном, общественный транспорт, по маршрутам, оканчивающимся около станций метро. Понятно, что он встаёт в той же самой пробке.
4. Никто не ездит из центра на окраины и обратно по вылетным трассам на автобусах, это актуально только для внеобластного трафика - из-за границ МКАДа до узловых станций метро, опять же.
5. Отрезать выделенную полосу от второстепенной дороги невозможно.

В итоге, плохо почти всем.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
12-окт-2011 12:19 pm
гари в аду, пешебродина!
12-окт-2011 12:22 pm
Вот во что я не верю и никогда не верил, так это в пересаживание автомобилистов в автобусы. А в целом согласен, конечно, спасибо за цифры дотационности, раньше не попадалось.
12-окт-2011 12:25 pm
Ага, сейчас все пересядут на метро, и настанет счастие))

А то, что терь автобус из крайне правого должен налево поворачивать практически перпендикулярно движению, это ничего?
12-окт-2011 09:47 pm
Для этого автобусу сделают персональную стрелку на поворот.
12-окт-2011 12:31 pm
Счёты н-н-нада?
А акцизы на бензин, таможенные пошлины на машины, запчасти и оборудование кто считать будет? Стоимость одного км дорог не пробовали снизить? Расстрелы помогут.
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
This page was loaded ноя 16 2021, 2:08 pm GMT.